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梁建章:鼓励女性生育最有效的方式是给补贴

放大字体 缩小字体 发布日期:2018-04-12  来源:吴晓波频道  作者:巴九灵
[摘要]过完年回来,我去上海的携程总部拜访了梁建章。访谈的那天下午,因为他开会的缘故,我等待了三个小时。 梁建章现在肩负两个身份携程董事和人口专家,他很难在双重身......
 
      过完年回来,我去上海的携程总部拜访了梁建章。访谈的那天下午,因为他开会的缘故,我等待了三个小时。

      梁建章现在肩负两个身份——携程董事和人口专家,他很难在双重身份中调整好时间,黑眼圈在略显疲惫的脸上格外明显。当我问及是否享受这样的状态时,他只是笑着回答我:“有点忙,对,有点忙。”

      这种分裂的状态,也许正是过去十年梁建章的新常态。

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      他就像是20世纪80年代的磁带,A面携程董事,B面人口专家,任何一面都有他独立的篇章,缺少任何一面都不是完整的梁建章。

      我对梁建章有很多的好奇:他对自己的企业家生涯满意吗,他为什么会在十年前去读博士,而后来又回来重掌携程,以及他为什么突然对人口问题那么感兴趣?

      梁建章:鼓励女性生育最有效的方式是给补贴

      在《激荡十年》里,我用了较大篇幅写梁建章,书里完整地讲述了他作为携程的创始人去读书,发现了人口问题,然后通过出版图书、拍视频、做论坛、联合上书,在某个时间点共同推动了中国一个国家政策。

      我们常常讲“企业家的公共责任”这个话题很虚,但是在他身上,却挺明确的。

      梁建章身上,还有一个企业家的特点非常明显:他对任何一个政策或是现状表达自己意见的时候,往往会提出解决方案。

      在人口问题方面,梁建章提出了一些听上去很奇葩的建议,但是这实际上体现了一种企业家精神,对他们来说,解决问题是更重要的一件事情。

      这次访谈中,我问了他一个问题,这个问题我几乎问过所有受访企业家:你是一个激进的人还是保守的人?有意思的是,几乎所有的企业家都觉得自己是保守的人,包括梁建章在内。

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      但是,不激进的人怎么能当企业家呢?我觉得梁建章至少是一个比看上去要激进得多的人。他带领携程时,从早年的人海战术,到最近这几年的打价格战、大规模并购,包括他在人口问题上的看法……从表现角度来看,他总是最激进的那个人。

      梁建章:鼓励女性生育最有效的方式是给补贴

      A面:携程董事——我不像马云,从不后悔创业

      吴晓波:你当了快20年的企业家,后悔过选择这条路吗?

      梁建章:当然不会后悔了,我不会像马云,当企业家有更多机会做很多自由的事。有人问我后不后悔当年念博士离开携程一段时间,虽然可能财务上损失蛮多,但其实这是一个很不错的经历。

      吴晓波:你回国以后,是什么事情又促使你回到了携程?

      梁建章:我刚毕业时,觉得当务之急是政策的一些研究和推动,于是先去做教授,教劳动力人口和宏观经济。

      回携程是因为那时候竞争比较激烈,而且携程的一些策略和技术的方向有点慢,需要老的创始人回来带着团队拼命跑一阵子。

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      吴晓波:像你做比较大的决策时,对你影响大的是直觉,还是通过梳理分析给你带来的结果?

      梁建章:直觉只能做一个引导,作为一个CEO,在战略上还是要非常坚定的。战略要想得非常清楚,逻辑要想得非常清楚的话,才能把逻辑很好地传达给你下面的人,下面理解了逻辑,他们也会更加坚定地执行下去。

      梁建章:鼓励女性生育最有效的方式是给补贴

      分权的模式  让我们变得很凶

      吴晓波:我见过同程、去哪儿、艺龙的人,他们对你的评价都认为你是一个特别凶猛的人,特别是你回来以后,第一个是价格战的问题,第二个是关于并购的部分,你知道你在他们心目中的印象吗?

      梁建章:因为我回来以后做了一件事,就是把公司的权力分散化了。我们要快速反应竞争对手的决策,并且更加积极地回应。

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      所以做了一个改革,就是把公司的各个产品线分成不同的小公司,它有很大的权力,而且它有虚拟股票可以向公司要钱。

      从经济性角度来讲是对的,从原则上也是认可的,如果有人想挑战市场份额,最佳的策略还是说是坚决地去回应。

      主要还是分权的模式,让我们变得很凶。

      梁建章:鼓励女性生育最有效的方式是给补贴

      B面:人口专家

      中国人口问题的突破要感谢微博

      吴晓波:你去美国读书,为什么选劳动力经济学这门课?

      梁建章:我在斯坦福大学所跟随的教授同时研究创业和劳动力经济学,之后我又到芝加哥大学跟从加里·贝克尔学习,他主要用经济学的手法去研究人口问题。

      恰好当时看到日本经济产生很多的问题,研究之后思考日本经济问题是否和老龄化有关,是否是老龄化导致了创业人数的减少。

      在这个想法基础上研究中国的人口问题,因为计划生育的问题,导致小孩少了很多,未来的人口结构就非常难堪,所以人口问题对中国来说是非常严重,非常紧急的问题。

      吴晓波:其实在中国很长的时间里,计划生育是一个禁区,它的执行也是非常坚决非常严酷的,你为什么要去碰这个事情?

      梁建章:因为我认为未来中国经济到底能够好或者是更好,其中差别最大的因素就是未来的人口政策。人口问题是中国经济最大的一个隐患,我觉得无论如何也要说出来。

      而经济学家和人口界这两拨人又不怎么交流,导致大家都不关心人口问题,那后来媒体上要感谢微博,最先突破的是微博了,大V说的有些话题还是可以讨论的。

      梁建章:鼓励女性生育最有效的方式是给补贴

      女孩子最好早点结婚,早点生娃

      吴晓波:你说在中国,生孩子是一个极其痛苦的事情,那你为什么还鼓励大家生孩子?如果携程的员工四年要生三个娃,你怎么办?


      梁建章:我们最近刚刚做过一个调查,携程的员工平均不到一个娃,越是有钱的高管,虽然有能力生二胎,但是对她来说,生育的机会成本更高,她也不一定愿意生孩子。

      上海北京的生育率只有0.8%左右,连平均值2%都没到。现在大城市的这种低生育率正在向二、三线城市蔓延。

      吴晓波:你提了很多很具体的建议,比如说女孩子最好跟妈妈姓,可以激励妇女生小孩。2016年我见你的时候,我记得你提出高中最好两年制,让女孩早点工作、早点结婚,就可以早点生娃。

      梁建章:中国的教育成本那么高,就是因为高考,如果勤奋学习只是为了考试,非常浪费。缩短一点学习的时间,早点过这个关挺好的。我就缩短了,我进大学的时候只有15岁。

      吴晓波:你最近微博里写了很多很具体的政策性建议,比如二孩6岁之前可以抵税,每年每个孩子发一万元的现金补贴。这些政策建议有用吗?

      梁建章:这其实是必须做的,最直接、最有效的方法就是直接给补贴,一般国家都会花GDP的2%~5%在这个补贴上。

 
 
 
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